机器人与人工智能爱好者论坛

标题: 当今三大技术误区 [打印本页]

作者: 后羿 时间: 2017-9-2 11:52
标题: 当今三大技术误区
理清理念，是进步的前提，弄清方向，是走向成功的基础。

0. 什么是人工智能：“人工”即人为的，人造的。“智能”即智慧+能力的意思，“智”即智慧，思考的意思，“思考”是解决问题的途径，现实中没有任何限制规则，这是人类的“天性”。人类想仿自己，从而代替自己，这就是“人工智能”。

0. 什么是自动控制：“自动”即不需要人工参与的意思，“自动控制”即不需要人工参与的控制。“自动控制”是有规则，有条件的重复控制。既然“控制”就存在“动作”（指机械）和“执行”（指软件程序），在“控制”或“执行”过程中，与期望的存在误差e，通过各种搜索、反馈、前馈、预测等，消除误差e，这就是控制过程。自动控制定义为：在规则、条件下，不断消除误差，通过机械或程序，以期实现目标的过程。

0. 人工神经元：当前人工神经元是人们自己的称呼，与现实中的动物大脑神经元没有任何可比性，不具备任何动物大脑神经元特征，更别提人类了，与人类大脑产生的“智慧”风马牛不相及。所谓的“人工神经元”就一自动化概念，通过反馈，消除误差e，通过不同的组合，趋向消除某些误差e。其实质就是自动化，离不开规则、条件，对误差e的消除。是没有“智能”的，更谈不上“智慧”。所谓“学习”是自欺欺人，其实就是反馈，对误差e的消除过程。

1. 机器棋类与人工智能：棋类是很典型的，有规则和条件要求的游戏，小孩子玩玩是增加乐趣，大人对抗对抗也是乐趣，如果作为科学研究，就是误区了，例如某大学做棋类的智能迁移研究，智能迁移研究本身没错，如果基于棋类，没有任何意义。机器棋类是在规则条件下，对不同可能条件下，误差e的消除，其实质还是自动控制3要素，即：规则，条件，消除误差e。对于机器而言，是在规则，条件要求下，对误差e的消除过程，与智慧、智能没任何关系，就一自动控制机器。人类同自动控制机器，没必要较劲，比如同生产线上，某个机械手掰掰手腕，是没有必要的，也是自取其辱，机械手能把人举起10米，扔出100米外屎坑里，而且还很准。棋类大师同机器下棋是一样的，玩玩倒没什么，如果真的公开对决，不管赢或输，都是自取其辱。棋类大师之间的对抗是有意义的，虽然有规则，条件，但比的是智慧，而不是消除误差e。

2. 虚拟现实VR技术：去年是VR元年，谷歌用手机+纸盒开了元年，令无数好奇者模仿，甚至当成了事，我也好奇，能让我在这大潮中发一笔横财，哪怕是小小的，我也满足了。于是，我就买回来体验了一把，结果大失所望。发现存在严重的误区和错误，发财梦当即破灭，还失了本。错误之一是屏幕对半分，只有正常视频的一半，这样的视频比例，是严重不合理的，人类视角具有一定宽度，狭小视角已失去意义，远不及普通影视。之二是凸透镜效应严重，画面是畸变的，还原凸透镜很难配合。之三是如果景物近了，畸变严重，如果稍微远一点，显得特别远，因为“现实”并不是这样，“虚拟”已失去意义。镜头是个老生常谈的问题，动辄几百都不一定好，到现在，合理化价格的镜头是没有的，稍微清楚一点的，价格都奇高无比，那些“三毛”镜头能把人看成“哈哈镜”，还挺喜感的，不过副作用是头晕恶心。不要欺负我不懂立体视角，早就有立体电影了，小时候在电影院看过，感觉满满。喧嚣一年后，在沙滩上见到不少当年弄潮公司，至今痛并快乐着。AR不但存在VR问题，还存在VR之外的问题，比如色平衡问题，拍摄近景问题，拍摄镜头问题，所以更困难。在技术未解决的前提下投资，只会搬起石头砸自己的脚。如果好奇，买个玩玩，那是另一回事。这么多年没有3D，没有VR，就谷歌弄个纸盒就骚动了？不过也是好事，开启了人们的热情，加快促进了研发的步伐。目前还不成熟，甚至存在误区。那些两半的视频资源白搭了，不过好在大部分都是成人内容，待技术进步时，需要了再表演。总之，在技术和概念方面存在很多问题，这里不一一列举。

3. 自动驾驶：在事故之后，改称辅助驾驶。当今没有任何技术和条件可以自动驾驶（传感器及智能自动技术，法律法规，环境条件）。行驶的汽车不是生产线上的运输车，生产线上的运输车都是规划好的，而行驶的汽车，面对的是各种复杂的路况，不是传感器和智能自动技术能解决了的，当今“智能”是相对的，“智能”本身的欺骗性很大，和生物智能是两回事，所谓的“智能”，仅是自动化方式的“智能” ，不足于应用于行驶中的汽车控制。传感器也仅是红外感应和光学成像，近距离感应传感器受环境影响很大，泥巴、潮湿、气雾等。光学成像中的镜头是最头疼的问题，是个老生常谈问题，至今没能很好解决，不但价格高而且十分娇气，感光的硅芯片色平衡是个不小的问题，动态范围等。当前对图像的识别仅限于儿童识字。泊车是另一回事，是在有限的条件下，完成特定的动作。在智能、自动技术、传感器技术、法律法规、环境条件允许的情况下，才有可能。行车在外，安全第一。

作者: morinson 时间: 2017-9-2 17:21
这些概念好像没啥误区啊

作者: 后羿 时间: 2017-9-2 21:33
前3段确实是概念，是为了后续铺垫，方便讲清楚。3个误区结合了研究和实践，并试图通俗讲，忽略了直接点出误区，为此补充。感谢回复。

误区1
1. 机器棋类与人工智能：棋类是很典型的，有规则和条件要求的游戏，研究机器棋类是误区，“智能”被限制在规则条件下，无助于智能研究，目前仅是自动机器。棋类大师同自动机器较量，是没有必要的，比如同机械手掰掰手腕，与机器摔个跤，是“误区”，同时提醒棋类大师之间较量才是智能的，智慧的，相当的。有大学研究棋类的智能迁移，是误区，从一个自动机器到另一个自动机器，改变了条件规则，本质没有变。大学应培养学生开阔的思考，准确的定位，以适应未来“智能”的大潮，踏出学校门就是社会，你拿个跳跳棋给谁玩?“误区”就是错误的区域，是藻泽，不要踏足。

误区2
2. 虚拟现实VR技术：指谷歌用手机+纸盒的方式，现在纸盒改成了塑料盒，手机内或外置，目前基本都是这一结构，这一技术是误区，有很多公司误入，靠拼低价求得生存，问题出在文中所述。

误区3
3. 自动驾驶：因为“智能”、传感器、环境、法律法规等问题，研究这一技术是误区，错误的区域，是藻泽，文中提醒存在的问题。

作者: morinson 时间: 2017-9-3 09:13
棋类有规则，确实不能完全代表人工智能。

目前在规则学习，规则智能方面，机器远超人类，但无规则或随机情况下的智能和人类还是差远了。

作者: 后羿 时间: 2017-9-4 10:56
所谓“学习”，属于反馈比对，按某种规则搜索、匹配等完成内容反馈，属于自动化控制，或PID控制范畴，也就是自动机器。自动机器当然远超人类，问题是没智能。自动机器都是安排好的、有序的、有规则的，有限重复的控制。人类败下阵来，不等于机器有智能。自动机器不等于智能机器。

对于机器来讲所谓“规则”都是人为的，安排好的。按有序的排列组合、搜索匹配等完成结果反馈（学习），超过人类是正常的，人类需要安排好的、有序的、有规则的，有限重复的“自动”控制机器，解放体力劳动，重复劳动，简单的智能劳动（不属于机器智能范畴）。

人类智能同样是有规则的，但人类制定的规则是为某种限制的，不具备智能，此规则彼规则，不相同。如果仿真大脑思维规则是有意义的，问题是必须有相关结构的硬件配合。神经元通过连接，断开改变结构（规则），连接强度影响规则强度，连接权重影响规则的先后转化顺序（智能排序重要性）。由于人类活跃的脑细胞很多，瞬间会有很多规则转化，使之产生无规则的假象。由大脑认知系统改变神经元连接，潜意识和意识系统向认知系统提供一些依据，还有记忆系统等。潜意识或意识通过自反馈，在特定条件下进行自我连接调节，以维持基础功能，直到生命最后一刻（能量不足），断开（弹回）所有连接，与刚出生的婴儿不同，刚出生的婴儿携带基础连接。大脑认知系统改变潜意识和意识连接等。

作者: 后羿 时间: 2017-9-4 11:08
[补充]

2. 虚拟现实VR技术：

未来实现虚拟现实VR技术，是没问题的，并且“出神入画”的融入了“人工智能”，比如根据体温、心跳强度和频率、心跳波形、血压变化、脑电波形及位置和强度等、是否出汗、眼睛转动分析、“眼神”分析、虹膜分析、“眨眼”分析、瞳孔变化等，一系列生理反应，马上清晰的明白，你在想什么，虽然不知详细内容，但随后的动作安排，将触及到你心灵深处。

作者: morinson 时间: 2017-9-4 13:00

后羿发表于 2017-9-4 10:56
所谓“学习”，属于反馈比对，按某种规则搜索、匹配等完成内容反馈，属于自动化控制，或PID控制范畴，也就 ...

这段说的有见底。

人类智能的规则太复杂，从最底层细微的神经突触，到高级的意念想法，是多层次的层层反馈叠加出来的。目前科学界也没有研究透。所以，无明确规则，但有目标，这个达成目标的路径规则需要自己去学习研究的这类事情，机器目前还没有办法做。

但是，如果真的做到这一步，却可能是人类灭绝的时候了。

现在这种进展会是渐进式的，还是忽然间一通百通式的，各有争论，还不明确。

作者: 后羿 时间: 2017-9-5 07:28
人类智能是有规则可寻的，无规则的那是疯子，疯掉了（很难分析规则）。人类智能并不复杂，有据可依。“意念”和“想法”是抽象的，是各“智能”部分联合运作的结果，潜意识对“意念”影响比较大。当前人类对“智能”还处于“浑沌”，和“愚昧”期，还未到石器时代。现在不乏有“智人”，进行不懈的努力和探索，有业余的，有专业的，推动人工智能向前发展，随着逐步成熟，硬件也逐步跟上，这是必然的趋势。“智人”总要攻城略地，人类才有今天。一直愚昧不进，等待被消灭。当今人工智能大潮刻不容缓，各种自动机器如雨后春笋，蓬勃发展。人工智能，进入到了关键的发展时刻，社会需要，不进则退，拿出你的过人本领，验证你的想法，想法要切合实际，服务于社会，不是庸才的你，才会挣的一杯羹。

人工智能的入门门槛很低，一台微机，加自己灵光的大脑袋即可。我习惯用C++Builder 6验证。

在人类进化史中，一路所向披靡，凡对自己不利的均消灭之。消灭不了的同化之（当前人类有少量其他人类基因）。机器人就像一张白纸，你给它灌输了什么，它就是什么，人类制造机器人是为自己服务的，而不是为机器人服务的，不会让机器人当大爷。为自己服务是自私的行为，被严格控制。严格讲，人类制造的是与自己相关的智慧机器，虽然存在人形这一结构形态，但应把“人”去掉。谁也不会制造个大爷并为他服务，因为无利可图。

因为机器“人”不属于人类，没必要自私（没有自私的基础）。机器“人”就像你家的家电，不违反任何道德。什么时候都有坏人，当然有心理扭曲变态，反人类，反社会的设计师，在人类社会是不允许存在的，人类发展到今天，仅允许自己自私，一切都为自己服务，如果违反了这一规则，违反了绝大多数人类的利益，人类的发展史告诉你，会被无情的消灭。坏人是极个别的，没必要害怕，人类是爱好和平的，心地善良的。机器“人”不会联合起来，因为无自私的概念。任何对机器“人”自私的鼓动，均无意义，因为没基础（组成机器人的电机、铁、铜等没有享受的概念，毕竟结构不同于人类）。

科幻电影造就了一批科幻迷，还有科幻后遗症群，担心这个担心那个，警惕这个警惕那个，当今人工智能八字都没一瞥，也不知但得哪门子心，警的哪门子惕，也不知那个科幻电影触动了灵感，当然也有不靠谱的资料等，人工智能服务于社会是综合性的，片面的理解毫无意义。比如怕石头砸手，担心石头砸手，警惕石头砸手，那人类就进入不到石器时代，今天还在浑沌时代。智能机器服务于人类是必然的趋势，任何一项技术都有这样那样的问题，人类会很好的解决问题。请放下担心和警惕，投入到人工智能服务于社会的洪流中来，用实际行动，造福人类，造福后代。

现在人工智能进展到了死胡同，例如对人工神经元没质疑，神经元是哪来的？是模仿猪的还是牛的？是那个脑部位的？还是看到一点小白鼠大脑解剖，自己拍脑瓜子想的？用这样的“神经元”连成的“网络”是毫无意义的。大脑是分工（区域）协作的，神经元根据功能也是有区别的（方便实现功能）（参见相关解剖），核心基本功能是类似的。如果一直没质疑，那就一直陷在死胡同里。

实现人工智能分三种方式，人类大脑物理模拟（硬模拟），人类大脑软件模拟（软模拟），两者结合（混合模拟）。计算机的cpu“核”太少，只能串联模拟，游戏显卡的gpu“核”功能太弱，还要集中来回传输，无意义。还有所谓“智能”cpu芯片，存在不少问题。只要能运算，就可模拟，只是功能强弱而异。

作者: morinson 时间: 2017-9-5 14:10

后羿发表于 2017-9-5 07:28
人类智能是有规则可寻的，无规则的那是疯子，疯掉了（很难分析规则）。人类智能并不复杂，有据可依。“意念 ...

兄台，你用C++现在搞出啥成果了？

作者: 后羿 时间: 2017-9-6 08:37
最近国家为人工智能再次发文，这让我坐不住了，大饼来了，让我朝思暮想，睡不着觉。索性进行临时关键性验证，视觉行为验证，牵扯到不少智能，我将摄像头或视频（原理略）。识别是这样的，首先建立（略），（略）规则。比如小白兔，属于（略），根据（略），就可知道小白兔在蹦蹦跳跳。识别小白兔蹦蹦跳跳，就是几组（略）数据，如果估计跳动量（略），输入几个（略）规则。

数据量大，图像大，微机拖不动，一减再减，不过局部验证比较方便。视觉行为图像识别，估计需要几个高效处理器同步运行，和大量内存。我创新一种模块化程序，可以简化程序的复杂度，让我很有信心。

作者: alibaba 时间: 2017-9-10 16:52

后羿发表于 2017-9-6 08:37
最近国家为人工智能再次发文，这让我坐不住了，大饼来了，让我朝思暮想，睡不着觉。索性进行临时关键性验证 ...

展示一下

作者: 后羿 时间: 2017-9-11 00:27
十分抱歉，因界面存在十分重要数据（临时验证，数据、思路全在界面上，部分是创新的）（多年研究结果），主要是图像对象（目标）分离和行为分析等，暂不能演示提供，请谅解。

作者: admin 时间: 2017-9-11 07:08

后羿发表于 2017-9-11 00:27
十分抱歉，因界面存在十分重要数据（临时验证，数据、思路全在界面上，部分是创新的）（多年研究结果），主 ...

那你搞出来打算商用么？

技术还是要用用武之地啊

作者: 后羿 时间: 2017-9-11 12:34
仅一些想法，整体处理调试困难，双帧同步更困难（未验证），不实用，有点乱，还有很多需优化。需要专用处理器并联处理，个人无能为力。招聘单位门槛太高，需要懂他们要求的神经元网络，这些网络算法严重拖慢处理器速度，不实用，也不感兴趣，还有些不可抗拒的条件，比如某大学、某博士、某海归、某国际刊物发表过论文、英语水平等。想证明自己需要演示、给出结果数据，现在还达不到这能力，需要调整界面，升级微机，做的专业一些，还有些距离。

我的想法是做机器人，格斗机器人（属护卫机器人部分功能），擂台格斗、对抗（打群架）、表演（拉风找资助）。这一想法最能考验机器人制造水平。

以前我负责新品开发，工程项目规划（技术部分），指导工程师设计，查找工程师设计漏洞，审核矫正项目（技术部分）。前几年退出，在家潜心编一套创新软件。最近国家为人工智能再次发文，让我改变思路。问题是老婆再也忍受不了我一个大男人在家不挣钱，让我打工挣钱，最近给小孩购房，需还房贷，压力大，无奈，可能从操旧业。

作者: morinson 时间: 2017-9-11 14:12

后羿发表于 2017-9-11 12:34
仅一些想法，整体处理调试困难，双帧同步更困难（未验证），不实用，有点乱，还有很多需优化。需要专用处理 ...

看来你比我年长啊

我是搞IT的，偏软。你是偏硬的？

作者: 后羿 时间: 2017-9-11 16:12
硬件，嵌入式单片机，仪器仪表，工业自动化，磨具磨料用自动机器，航海柴油机生产线，柴油机机载设备，柴油机调速器实验矫正设备，铁路起伏救援设备，汽车、机车、航海柴油机配套设备，汽车ECU，激光焊接控制设备等，自主设计控制硬件，软件配套，各种单片机软件，上位机软件（工控软件）。不偏向软，也不偏向硬。因为硬件要求高，以前费不少力，每个硬件工程师都有成长过程，堵住漏洞，避免损失。这些年做应用软件。

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